主持人：您好，曉亮。
    施曉亮：您好，主持人好，我是施曉亮。現在在貴州向大家問好。
    主持人：曉亮現在還是在采訪水族的過程當中嗎？
    施曉亮：現在沒有在過程當中，應該講對于水族的采訪匆匆忙忙也就算做完了，我現在整個跟大家直播完畢以后，然后稍微吃一點飯，下午就要趕往貴州的另外一個非常有名氣的民族，它和苗族一樣，是侗族，就是叫從江。從江是一個侗族自治縣，離這邊還有一段距離，我今天下午就趕過去。
    主持人：那我們就可以聽到侗族大歌了。曉亮，昨天我們在跟你聊是的，聊的水族沒有說完，很多的朋友也是想聽到關于水族的另外一些精彩，今天在這里再幫我們介紹一下水族吧？
    施曉亮：是這樣，今天大部分時間還是用來介紹水族，剩下一點時間引一個侗族的頭，然后明后天繼續跟大家詳細地介紹一下侗族。
    水族是大家比較陌生的一個民族，我十年前的采訪相對來說已經比較模糊了，在采訪的過程中，十年前的很多記憶都被喚起。我十年前來的時候，對它的兩個最大的印象，一個是水書，一個是水歌，一個是水族的馬尾繡�，F在這個馬尾繡，我記得這種民族文化已經走入市場經濟，這個市場經濟它只要是給當地的民族帶來利益，那么這個東西就會比較好的能夠良性循環，能夠傳承下去。
    前天下午，我就陪同采訪的十年前我采訪過的采訪對象，恰好是他的女兒，恰好是現在我采訪的這個韋桃花的父母，我就陪著韋桃花又回到了她窮鄉僻壤中的三洞鄉板龍村，看到他們家的那種原生狀態的傳統的水族民族的生產生活方式，在這邊就看到每一個水族的婦女都不僅僅是身上穿的和背小孩的這種背帶，全都是傳統水族的馬尾繡，而且每一個水族婦女，只要是有點空，那就會隨手拿起繡片來繡。一件水族的衣服或者是背帶，背帶就是背小孩的，他們習慣于把小孩背在背上，短則數幾個月，長則繡幾年、十幾年。
    主持人：曉亮？
    施曉亮：信號不太好嗎？
    主持人：對，剛才信號不是很好，現在聽到了。
    施曉亮：我在賓館中，信號應該是比較好。它相對于苗侗這幾個族，水族的經濟實力是相對稍微弱一些，他們為了嫁女兒不丟面子，就用這種雖然沒有金銀珠寶，但是用極其復雜、要用幾年、十幾年才能做一件的這種嫁衣和背帶來襯托女兒的身價�，F在隨著神秘水族魅力三都逐步的被世人所了解，特別是在貴州這個多民族聚居的地方，省里邊民族的宣傳才把水族作為非常重要的一塊。他們就在宣傳水族文化中，你看水族文化主要的能夠看得見、摸得著的，馬尾繡應該是首當其沖。韋桃花我十年前才過她的父母，你看多么巧，十年以后，她又把自己從小學會的技藝推向市場，而且作為帶頭人，她把很多定單、產品就分散給她家鄉的姐妹們，姐妹們平常水族的收入也不多，年收入也就兩千塊左右人均一年，就是說一個月其實收入才一百多塊錢，還是經濟比較貧窮落后的。
    這個馬尾繡作為水族傳統的民族工藝，現在帶給他們的經濟收益，在我們看來其實并不多。比如我昨天開車陪韋桃花回來的半路上，韋桃花在三洞鄉就有一個集中的收馬尾繡作品的一個點，用現金收購她們的繡品。這么一塊，大約用一周到十天才能繡好的一個大概像手帕一樣的這么一塊繡品，大約是要付出四五十塊錢，就是收購價是四五十塊錢，其實它的成本也就幾塊錢，因為就是幾根馬尾，然后有一些絲線，然后就是一塊像手帕這么大的一塊粗布，其實它的價值主要是來自于手工藝以及她們的時間。而水族的婦女是沒有把自己的工錢算在里面去的，因此這個收購價還是比較低的。然后經過裝裱、經過一番包裝以后，就能夠賣到一兩百甚至更貴的價格。西方還是比較推崇這些純手工藝的作品。他們來聽說這么一件繡品要繡十天的話，他們想十天，一天一個人工費應該是多高？他們在西方，一個小時都是幾十美金，所以說他們用幾百塊錢來買一個來自于神秘水族的純手工的工藝品的話，他們覺得是非常非常值。所以說這塊市場應該講是比較大。
    我看到因為當地的本民族文化給這個民族帶來一點經濟收益，我還是覺得非常高興。而且能夠預期的是，隨著這個市場的越來越大，這一塊的價值一定會越來越高。這就成為當地能夠預期的、看得見、摸得著的能夠帶來真實實惠的一個事業。能夠做成非常大的一個事業，在此祝福他們一下。
    而相對于已經實現價值化的馬尾繡來講，水族中最珍貴、最有價值、最值得保護的水文字和水書，它的情況就比較堪憂了。這個水書，因為我也是門外漢，盡管在十年前曾經采訪過，這十年過程中，我也略有涉獵，但是我連邊還沒沾到。說這話的不僅僅是我，而且我昨天下午來到中國水族展館，就相當于一個中國的水書的博物館，聽到三都縣水族文化研究所的所長，姓潘，他是一個非常嚴謹的學者，原來在一個學校里當教師，原來在水書方面研究比較早，被政府調過來做水族文化研究所的所長，主要是搜集、整理、保護水書和水文字。像我十年前采訪過的王品魁，以及現在在貴州大學一些研究所的所謂水文的專家、水書的專家，在他看來，連門都沒有摸到，包括他已經做了這么都年。他說相對于散落在民間的各個水書先生來講，他連給他們做學生的資格都沒有。因為他回到家鄉，他們水寨里邊，每個村寨都會有一些現在年事已高的水師先生，他理解的水書主要是用于作為水族人民的精神寄托、祭祀之用的。如果沒有這種祭祀的使用價值的話，水書早就消亡了。而要寫水書，它比自稱為中國唯一活著的象形文字東巴文還要難懂的多。
    說起這個問題就比較學術、比較艱澀、比較晦澀，很難懂。我形象地說一些，我隨口問，這個博物館的墻上掛著很多水書的拓片，還有用現代寫成水書書法作品的一些橫幅、調幅，我就問他，我說這個字我不認識，這個字怎么念？他說我現在的水平只是把它當成一個記音符號。水族人現在會說，但是大部分都不會寫。我能看到這個字，念出水文的發音來，但是我很難理解它的意思。而水文先生看到這一個，他不是念它的一個發音，而說出的是長長的一段話。就是每一個字在不同的語境、不同的書里、不同的文章里，它是代表著不同的意思，它里邊有非常深奧的水族的歷史、文化、民俗、宗教等等很多很多的意思。所以說學水書需要從小有非常高的悟性，有非常勤奮、刻苦的態度，而且有奉獻的精神。
    他說他這個同鄉里的一個水書先生正在田里邊耕作，他親眼看到的，在自己的田里邊用水牛耕作，這個時候突然跑過來一個村民，或者另外一個村的村民說我家里有什么什么事，請水書先生去給我家做做事。他所謂的做事，在我理解就是做做法事。那么這個水書先生就立即把自己的農活扔下，牛也不管、田也不管，先跑過去給人家做法事。而做的這個事，幾乎是沒有回報的，沒有收益的。所以在現在這種社會中，有這種奉獻精神的人是越來越少。
    他就認為像我十年前采訪過的王品魁先生，當時是縣政協的副主席，他所憂心的這個問題，現在也是水族文字后繼乏人的一個最大的瓶頸。而且現在三都是一個貧困縣，十年前我采訪時是國家級貧困縣，現在還是國家級的貧困縣，財政上捉襟見肘，就不能把更多的經費用于給領導不能帶來政績的、不能顯示出GDP來的這些所謂的民族文化。口頭上可能會比較重視，但是真正落實在行動上寥寥無幾。像十年前的王品魁先生，他是中國最權威的水書研究專家，他為了研究，幾乎是傾其所有，最后窮困潦倒到連復印水書的錢都拿不出來，只能眼睜睜看著大量散落在民間的水書就這樣丟失、散落、消失、陳舊、破壞，他也無能為力。而每一個水書先生的死亡、故去，就會把很多傳統的民間文化的精髓的東西帶到墳墓中，讓它成為永遠的謎。
    在這個水書博物館中，我們進門就看到一張非常神秘的水族的二十四星宿圖。這個圖案它跟周易的八卦圖做對比，我盡管是門外漢，但是我發現有非常驚人的相似之處。而據潘所長所言，現在即便是中央民族大學、貴州民族大學、民研所等國內頂尖的專家來看了之后，這么多年了，也無法解讀。而當地有很多老的水書先生，懂這個神秘的星宿八卦圖，但是他們的漢語溝通能力又非常差，又表達不出來，所以等這些水書先生都死亡以后，像這些八卦圖在內的浩若星海的這些水書古籍有可能就真正走入末路，成為只能在博物館中才能看到的、無人能夠解讀的天書。我也簡單查閱了一下資料，據很多水書的研究者研究，他們研究了一丁點皮毛，就會驚嘆，水書里面蘊藏著博大精深、不亞于周易的深刻的天文地理宗教、歷法、術算，無所不包的，應該是中華民族文化寶庫中最燦爛奪目的一部分。但是這一部分在社會發展、在現代膚淺的追求政績、GDP的這樣一個社會中，它很難避免走入窮途末路。
    最近非常欣喜的是，黨的六中全會剛剛把文化作為從來沒有過的高度，定位到這么一個高度，所以說有一些縣領導就很高興地跟我們講，水族文化，主要是水書的春天要來到了。但是對于這種說法，當地很多包括水書先生、還有一些當地的幾十年如一日的水書保護工作者，他們都在對這個說法質疑。說黨的政策定的是挺不錯，到了下面，因為我們是貧困縣，如何落實？這么多水書先生他們懂得這么多的東西，如何來保護？我們甚至連拍攝、錄音這樣的經費都沒有，而這些先生已經都是七老八十了。更何談經過文化大革命，以及之前的這些運動，這些老先生見到他們就怕，以為又要來什么運動了。所以說我覺得像水書這樣瀕危的文化，不僅僅是水族這個地方，因為在一路上，我見太多太多了。這個東西不能深講，深講了也超過我的能力范圍，我也解讀不了，而且突增煩惱，只能是非常得遺憾。
    所幸現在畢竟縣里已經在前幾年成立了這么一個水書研究所，我也期待有社會上的有識之士，特別是有錢的企業，能夠關注這些文化。特別是本民族的企業家能夠關注，對于這些文化才能夠有實質的、實實在在的推動和保護。
    主持人：對，我們希望越來越多的人，喜歡、包括我們這些民族文化的人都能夠涉入進來，保護這些神秘的水族文化。接下來曉亮就要告別水族，去侗族做采訪了。接下來的行程怎么樣？
    施曉亮：侗族這個民族，我每天聽你們節目，有的時候其中有一段就是侗族大歌。但是我要告訴你，你放的那一段侗族大歌，也不是說水平非常差，但是水平不高。我聽到的原生態的水族，就是那個小黃，那個侗族大歌，就是那一支隊伍，走到北京、走出國門，到世界上震驚了全世界。他們的無伴奏、多聲部的合唱是非常精美絕倫的。我到了之后，我一定爭取在直播中讓他們給來一段原生態的侗族大歌。
    主持人：那我們真的是有耳福了，真的謝謝曉亮，謝謝這么多聽眾朋友能夠支持我們。如果您還關注曉亮的精彩文字和音頻，可以登錄到大眾網，還可以在新浪微博上來搜索“施曉亮56”的微博和騰訊實名微博來關注施曉亮，好了，謝謝曉亮，再見。
    施曉亮：再見，聽眾朋友們，明天見。