主持人：不想束縛。
　　主持人：非想旅行。
　　主持人：我是非想主播鄭再。
　　主持人：我是非想主播CC。
　　主持人：接下來(lái)進(jìn)入非想旅行日記，有請(qǐng)施曉亮，曉亮你好。
　　施曉亮：你好，主持人好，聽(tīng)眾朋友們大家好。
　　主持人：現(xiàn)在是在哪里？
　　施曉亮：現(xiàn)在我是身處南疆，新疆分北疆和南疆，我們現(xiàn)在在南疆。我具體的位置，現(xiàn)在應(yīng)該是在車(chē)?yán)铮瑒倓偨?jīng)過(guò)的一個(gè)縣，叫新和縣，是過(guò)了庫(kù)車(chē)，正趕往我的下一個(gè)采訪地點(diǎn)。現(xiàn)在經(jīng)過(guò)一個(gè)縣城，信號(hào)非常好。下一個(gè)地點(diǎn)是柯?tīng)柨俗巫宓牟稍L地，叫克孜勒蘇柯?tīng)柨俗巫遄灾沃菹旅娴陌⒑掀婵h。到下面這個(gè)縣，可能還有400多公里，相當(dāng)于從濟(jì)南到北京的路程，而且沒(méi)有高速，全是國(guó)道。現(xiàn)在經(jīng)過(guò)縣城也是熙熙攘攘的，但是這個(gè)路段，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，已經(jīng)是比高速路還要暢快、舒服的路。因?yàn)樽蛱煜挛缫恢钡浇裉煸绯浚�我們�(nèi)�都是在懸崖峭壁上開(kāi)過(guò)來(lái)的，大部分是懸崖峭壁，以及爛路上開(kāi)過(guò)來(lái)的。其中昨天下午大概有五六十公里，開(kāi)了大概差不多兩三個(gè)小時(shí)。而昨天晚上的四五十公里，開(kāi)了大概四五個(gè)小時(shí)。從離開(kāi)哈薩克族的大本營(yíng)新源縣的那拉提草原的空中草原，我們跟采訪對(duì)象托兒漢·別克告別以后，可能是昨天下午兩點(diǎn)多鐘，一直到今天凌晨?jī)牲c(diǎn)多鐘，12個(gè)小時(shí)僅僅是走了大約300公里，不到300公里。到了2點(diǎn)多鐘的時(shí)候，在半夜里，終于不敢再走了，因?yàn)槿�都是在懸崖峭壁上走，因�(yàn)樗�現(xiàn)在正在新修一條路，這條路還沒(méi)有修通，我們?yōu)榱粟s路，昨天下午就進(jìn)入這條新修的道路，只能以時(shí)速五六邁，反正不到10公里的速度這樣慢慢向前走。它在一個(gè)河谷里邊，這個(gè)河谷的下面就是深谷，然后這一側(cè)就是像刀削斧剁一樣，呈八九十度角度的壁立千仞的峭壁。另外一側(cè)就是不敢說(shuō)是懸崖深谷，大概也有三五十米的深溝，有的地方是亂石叢生。而且它的山，有一部分是比較結(jié)實(shí)的，類(lèi)似于這種巖石的結(jié)構(gòu)，但是大部分是沙石結(jié)構(gòu)的，非常松散，一路上不斷看到有懸崖上的土崩裂。昨天晚上我們出于安全的考慮，但是為什么一直到2點(diǎn)鐘才停？是因?yàn)楦�本就找不到一個(gè)停的地方，因?yàn)槁诽貏e窄，你停了以后，雖然車(chē)不多，但是偶爾會(huì)有前方來(lái)車(chē)、后方來(lái)車(chē)，那你就會(huì)堵住他們。一直到2點(diǎn)多，找到一個(gè)當(dāng)?shù)氐氖┕すさ兀�這個(gè)工地有一個(gè)沙石料廠，這個(gè)沙石料廠相對(duì)來(lái)講比較寬敞一些，我們就把車(chē)停在這兒，昨天晚上又在寒風(fēng)中在車(chē)上，我們五個(gè)人睡了一夜。今天早晨我實(shí)在睡不著了，凍醒了，6點(diǎn)多鐘，天剛剛放亮。6點(diǎn)半相當(dāng)于咱們那邊的4點(diǎn)鐘，大家想一下，大概4點(diǎn)鐘起來(lái)的人也比較少，就是天剛蒙蒙亮，能看到路了，與其在車(chē)?yán)锢^續(xù)受凍，就不如繼續(xù)開(kāi)著車(chē)慢慢向前走。一直到9點(diǎn)多才走出這個(gè)深谷，到達(dá)庫(kù)車(chē)縣的邊緣。我們?cè)诼愤叺囊粋�(gè)維吾爾族的小吃攤上，每人吃了一碗維吾爾族的羊肉面片，然后現(xiàn)在又繼續(xù)上路。導(dǎo)航上顯示，大概有十個(gè)小時(shí)左右的行程，也是今天比較艱苦吧。昨天晚上我只睡了一個(gè)小時(shí)。現(xiàn)在我連線的時(shí)候，我沒(méi)有開(kāi)車(chē)，是山東棗莊的司機(jī)張勇在開(kāi)車(chē)，我可以安定的跟大家匯報(bào)一下。
　　主持人：感覺(jué)到到這一路也是非常得危險(xiǎn)。我看到瑩瑩的微博上她貼了一張圖片，說(shuō)在你們昨天的42公里的一個(gè)路上，說(shuō)因?yàn)樾蘼纷吡?50多公里，然后還遇到了一件非常悲催的事情，看到了一輛大車(chē)陷在了一個(gè)路的積水里。
　　施曉亮：對(duì)，這就是所謂的路，但是這樣對(duì)于新疆的修路的施工者要提點(diǎn)意見(jiàn)了。其實(shí)瑩瑩拍的這個(gè)照片，它并不是最困難、最危險(xiǎn)的，困難、危險(xiǎn)的路段大家都很緊張的在抓著扶手或者在怎么著，就沒(méi)有心情去拍照片。這個(gè)照片是相對(duì)比較穩(wěn)定的時(shí)候才拍下來(lái)的。她說(shuō)的這個(gè)42公里，也不是在42公里的路途中，她可能表述得不是很清楚，是我們離開(kāi)那拉提，要經(jīng)過(guò)一個(gè)巴音布魯克，這個(gè)巴音布魯克是個(gè)必經(jīng)的點(diǎn)。本來(lái)那拉提到巴音布魯克只有42公里，而且是在近百的風(fēng)光帶上，在一個(gè)山谷里穿行，非常漂亮。這個(gè)路我曾經(jīng)兩次走過(guò)，但是昨天他們說(shuō)是施工，就是路面鋪油，就不讓通行，讓我們繞道100多公里，再轉(zhuǎn)到巴音布魯克。
　　我們要到一個(gè)叫火燒橋的一個(gè)轉(zhuǎn)點(diǎn)的話，要翻這么一個(gè)山。結(jié)果我們翻過(guò)這個(gè)山去一看，這個(gè)路是特別特別差勁的路，也在修路，而且把路挖的已經(jīng)是千瘡百孔。我們想同樣兩個(gè)地點(diǎn)上的兩條路，你不能留一條路嗎？你修好一條再修一條不行嗎？?jī)蓷l路同時(shí)開(kāi)工，這非常差勁。我們拍到的這個(gè)，就是一路上它會(huì)有很多，戈壁灘上因?yàn)樗鼉蓚?cè)就有雪山，她還發(fā)了一條微博不是有雪山嘛，雪山的雪化水就經(jīng)過(guò)戈壁灘，戈壁灘下面是戈壁沙漠，它是滲水性比較好的，它滲過(guò)很多水來(lái)，幸虧我們的判斷是比較得當(dāng)?shù)模瑳](méi)有涉這些水。而一輛大車(chē)覺(jué)得自己的車(chē)動(dòng)力足，車(chē)的底盤(pán)高，就涉水了，結(jié)果就陷到里面去，這位司機(jī)大哥非常可憐。我覺(jué)得在這個(gè)地方也不是錢(qián)的問(wèn)題，你有個(gè)五六千、七八千，甚至上萬(wàn)也沒(méi)有人救你，拖不出來(lái)。希望他今天比較幸運(yùn)，能夠遇到好心的大車(chē)，有結(jié)實(shí)的鋼索能把他拖出來(lái)。
　　主持人：我們聽(tīng)你這一路的敘述，我們也希望你們?cè)谮s路的過(guò)程當(dāng)中，曉亮一定要注意你們的安全。我們?cè)诼吠旧先绻�說(shuō)有連線的話，也盡量不要開(kāi)車(chē)。我們今天大概有十個(gè)小時(shí)的行程，今天晚上之前，是不是到達(dá)不了采訪地點(diǎn)了？
　　施曉亮：肯定得到達(dá)。它說(shuō)的那十個(gè)小時(shí)的行程，是導(dǎo)航上GPS的一個(gè)通行的計(jì)算，我覺(jué)得我們兩個(gè)人那都是超一流的駕駛員，應(yīng)該在六七個(gè)小時(shí)之內(nèi)能夠到，當(dāng)然是在安全的前提下。柯?tīng)柨俗巫宓男麄鞑恳舱�在等我們前去接洽，明天就�?huì)為大家采訪到柯?tīng)柨俗巫宓囊粋�(gè)世紀(jì)老人，瑪納斯，一個(gè)民族英雄史詩(shī)的傳唱者。
　　主持人：我們?cè)谑�年之前采訪過(guò)他嗎？
　　施曉亮：我十年前采訪過(guò)他，以前采訪他的時(shí)候，就已經(jīng)是80多歲的一個(gè)老人了，現(xiàn)在90多歲的他，我擔(dān)心他的身體是不是還可以。幾個(gè)月前，兩個(gè)月前，我出發(fā)之前打電話，還有在網(wǎng)絡(luò)上發(fā)尋人帖子，發(fā)微博，很多人給我回復(fù)說(shuō)老人身體相當(dāng)好。我想這也是執(zhí)著的民族文化的傳承者，這是上天對(duì)于他的執(zhí)著的一種回報(bào)。我這一路上除了內(nèi)蒙古的我的阿爸小伊達(dá)木，2006年去世了，其他的老人，七八十歲的、八九十歲的、近百歲的全都健在，這也可能是對(duì)我這十年回訪民族的一種執(zhí)著的上天的一種回報(bào)吧。
　　現(xiàn)在還有點(diǎn)時(shí)間的話，因?yàn)榻裉爝�沒(méi)有采訪到民族，既然你們是個(gè)旅游節(jié)目，從來(lái)沒(méi)有跟你們聊過(guò)旅游，跟你聊聊我對(duì)旅游的一些感受。我覺(jué)得我今天剛在車(chē)上閑的沒(méi)事，我就發(fā)了一條微博，我就說(shuō)愛(ài)國(guó)主義和愛(ài)國(guó)要從旅游做起。因?yàn)樽蛱焱砩显谛熊?chē)的時(shí)候，瑩瑩在后排感嘆了一句，說(shuō)中國(guó)真大呀，新疆真大呀，走了半個(gè)多月了，新疆一半還沒(méi)走完，剛剛算是進(jìn)入南疆，由北疆進(jìn)入南疆，后面還有一半多的路程還在走。我們采訪完柯?tīng)柨俗巫逡院螅�還要到喀什，到《冰山上的來(lái)客》的拍攝地點(diǎn)塔什庫(kù)爾干采訪鷹的民族——塔吉克族。然后又要從喀什經(jīng)過(guò)和田、墨玉、且末、若羌，近2000公里的路，沙漠公路，穿越死亡之海，然后到達(dá)青海的格爾木，然后從格爾木經(jīng)過(guò)青藏公路進(jìn)拉薩。
　　我想“地大物博”這四個(gè)字，絕不是在課堂上，在書(shū)本里，甚至在電視前能夠感受得到的。女兒她跟我走了這兩個(gè)月不太到，接近兩個(gè)月了，她說(shuō)的比較少，但她心中感受肯定會(huì)非常非常多。她的這種收獲，無(wú)論是采訪也好，是旅游也罷，我覺(jué)得這種收獲對(duì)于她來(lái)講是一生一世的。她四五歲的時(shí)候，以及七八歲、十來(lái)歲的時(shí)候，我都帶她跑過(guò)祖國(guó)的很多地方。包括四五歲的時(shí)候去的很多地方她已經(jīng)記不起來(lái)了，那時(shí)候小，記憶不是很深刻。但是每當(dāng)看到那時(shí)候的照片，我的膠片的照片，以及我電腦中的照片的時(shí)候，她就會(huì)感覺(jué)到，而且她就會(huì)特別有感覺(jué)。而且這一路上，她七八歲的時(shí)候曾經(jīng)到過(guò)新疆，然后到了很多地方。她說(shuō)這個(gè)地方好熟悉，我曾經(jīng)來(lái)過(guò)，包括吐魯番。甚至包括她沒(méi)有去過(guò)的嘉峪關(guān)，在嘉峪關(guān)關(guān)城上，當(dāng)導(dǎo)游講解一塊磚的故事的時(shí)候，她就說(shuō)我就聽(tīng)導(dǎo)游講過(guò)，其實(shí)她沒(méi)有去過(guò)，但可能是在她的冥冥之中，在她的夢(mèng)境里邊，因?yàn)樗�去的地方比較多了嘛，她就會(huì)有一種這樣的我覺(jué)得是種見(jiàn)聞的一種整合、升華。她這一路上見(jiàn)得更多了以后，她的這種財(cái)富就積累得更多。一個(gè)孩子，特別是一個(gè)女孩子，閱歷多了、內(nèi)涵豐富了以后，我想對(duì)她這一生是沒(méi)有壞處的。
　　主持人：對(duì)，正像我們曉亮說(shuō)的，無(wú)論是旅游也好，采訪也罷，是一種人生的體驗(yàn)。我們也希望你能夠把更多的體驗(yàn)，帶給我們這種想出去但是暫時(shí)沒(méi)有時(shí)間的人，一起跟我們分享這些你關(guān)于旅行當(dāng)中的各種見(jiàn)聞，好嗎？
　　施曉亮：再給兩分鐘。我覺(jué)得旅游是一種生活觀念，也是一種生活的態(tài)度。它跟錢(qián)多錢(qián)少?zèng)]有關(guān)系，有很多人可能心里比較酸，或者眼比較紅，就會(huì)說(shuō)你開(kāi)著100多萬(wàn)的公羊車(chē)怎么怎么著，帶著女兒行遍全國(guó)。我體會(huì)就會(huì)比較泛酸，但是我在這路上見(jiàn)到很多人是騎著摩托車(chē)、騎著自行車(chē)來(lái)行萬(wàn)里路的，我覺(jué)得他們的快樂(lè)并不比我少。另外一個(gè)，我特別想說(shuō)的是前幾天在伊寧市采訪柯?tīng)柨俗巫澹�我九年前采訪過(guò)的那個(gè)大哥叫烏木爾·扎克（音），我們那天去的時(shí)候，正好碰到他的親家，就是他的女兒的公公來(lái)他家串門(mén)，然后看到這個(gè)老人的臉曬的特別特別紅，有點(diǎn)紅里透黑的那種意思。結(jié)果一問(wèn)才知道，這個(gè)老人帶著他的老婆、帶著他的女兒搭車(chē)，帶著帳篷，趕到霍城縣，離他也就是五六十公里之外的一個(gè)深山的深溝里邊去，在那邊扎帳篷玩了24天。這24天他買(mǎi)了4個(gè)羊，三個(gè)人吃了4只羊，天天釣魚(yú)，天天玩。吃飽了就睡，睡起來(lái)曬太陽(yáng)，然后與大自然為伍。說(shuō)那個(gè)地方特別特別清爽，而那幾天正好是伊寧市最酷熱的時(shí)候。其實(shí)這家人并沒(méi)有多少錢(qián)，也是工薪階層，但是他們生活得非常快樂(lè)。所以我說(shuō)旅游就是一種生活的態(tài)度，一種人生的生活的觀念，與錢(qián)沒(méi)有關(guān)系。
　　主持人：對(duì)，我們的節(jié)目也非常認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)。
　　施曉亮：我有很多的朋友并不缺錢(qián)，在炒股，或者有幾套房子，我有個(gè)朋友有七八套房子了，你讓他出來(lái)旅游，花一萬(wàn)塊錢(qián)、兩萬(wàn)塊錢(qián)，他就覺(jué)得很心疼。這與錢(qián)沒(méi)有關(guān)系，只是生活觀念的差別。
　　主持人：好，今天也是非常感謝曉亮。在我們節(jié)目之后，我們會(huì)把前兩天曉亮傳給我們的一首烏孜別克的民歌奉送給我們大家。在這里也是提醒我們的各位聽(tīng)眾，如果說(shuō)想聽(tīng)到我們每天與曉亮的連線，可以登錄到大眾網(wǎng)的專(zhuān)欄。并且大眾網(wǎng)的專(zhuān)欄還有關(guān)曉亮的一些詳細(xì)資料。再次感謝曉亮，謝謝你。
　　主持人：同樣就像我們節(jié)目當(dāng)中一直在宣傳的，其實(shí)旅行非常簡(jiǎn)單，抬起腳就可以出發(fā)，金錢(qián)根本就不是制約你的方面。