【編者按】

　　1月18日至21日，山東省政府網(wǎng)聯(lián)合大眾網(wǎng)舉辦了“聚焦2014山東省兩會(huì)”特別訪談，山東省政府的9位領(lǐng)導(dǎo)同志，利用會(huì)議間隙，接受了大眾網(wǎng)“聚焦2014山東省兩會(huì)”報(bào)道組視頻采訪，回答了網(wǎng)友們普遍關(guān)心的問(wèn)題，帶頭與網(wǎng)友面對(duì)面，談民生、論發(fā)展、話改革。凝聚共識(shí)，傳遞出在中共山東省委堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下，同心協(xié)力，頑強(qiáng)拼搏，為實(shí)現(xiàn)山東鳳凰涅槃、浴火重生，譜寫山東人民美好生活新篇章而努力奮斗的決心和信心。

　　今天，大眾網(wǎng)刊發(fā)“聚焦2014山東省兩會(huì)”特別訪談的首期訪談——《孫偉：深化財(cái)稅、教育改革和實(shí)施區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略》。

山東省政府網(wǎng)·大眾網(wǎng)“聚焦2014山東省兩會(huì)”特別訪談①

孫偉：深化財(cái)稅、教育改革和實(shí)施區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略

省委常委、常務(wù)副省長(zhǎng)孫偉接受大眾網(wǎng)“聚焦2014山東省兩會(huì)”報(bào)道組視頻專訪。（大眾網(wǎng)記者 楊春衛(wèi) 攝）

省委常委、常務(wù)副省長(zhǎng)孫偉接受大眾網(wǎng)“聚焦2014山東省兩會(huì)”報(bào)道組視頻專訪。（大眾網(wǎng)記者 楊春衛(wèi) 攝）

　　訪談關(guān)鍵詞

　　財(cái)稅改革

　　●今年一般性轉(zhuǎn)移支付的比例要提高到55%左右，以后會(huì)逐年提高

　　●做好“壓、保、轉(zhuǎn)”相結(jié)合的三篇文章

　　“兩區(qū)一圈一帶”

　　●我們區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略本身就是轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)，是完成鳳凰涅槃、騰籠換鳥這項(xiàng)工作的一個(gè)有效載體

　　●轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)，保障改善民生，就是我們講的“一場(chǎng)攻堅(jiān)戰(zhàn)、一篇大文章”，作為“兩區(qū)一圈一帶”建設(shè)的核心來(lái)推進(jìn)

　　中小學(xué)去行政化

　　●中小學(xué)取消行政級(jí)別，既符合十八屆三中全會(huì)的精神，又實(shí)現(xiàn)了“三個(gè)有利于”，應(yīng)該具有推廣的價(jià)值

　　職業(yè)教育改革

　　●讓那些既有技能又有知識(shí)的人才能夠有一個(gè)成長(zhǎng)的空間，或者說(shuō)讓這些人的成長(zhǎng)能夠有更多的選擇權(quán)，這也是社會(huì)公平的一個(gè)重要方面

　　促進(jìn)教育平衡

　　●優(yōu)質(zhì)教育資源配置能夠讓條件好的學(xué)校和差的學(xué)校之間的差距縮小，這是我們一個(gè)最大的目的

　　大眾網(wǎng)濟(jì)南1月21日訊（記者 尹玉濤 于瀟瀟 馬俊驥）18日下午，省委常委、常務(wù)副省長(zhǎng)孫偉來(lái)到山東省政府網(wǎng)、大眾網(wǎng)演播室，接受了“聚焦2014山東省兩會(huì)”報(bào)道組的視頻專訪。在訪談中，孫偉就網(wǎng)友關(guān)注的財(cái)稅改革、區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略、學(xué)校取消行政級(jí)別、職業(yè)教育改革等問(wèn)題進(jìn)行了解答。

　　大眾網(wǎng)記者：各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看“聚焦2014山東省兩會(huì)”特別訪談節(jié)目，今天來(lái)到山東省政府網(wǎng)和大眾網(wǎng)前方演播室的嘉賓是省委常委、常務(wù)副省長(zhǎng)孫偉。孫省長(zhǎng)將就深化經(jīng)濟(jì)體制改革以及教育優(yōu)化發(fā)展等問(wèn)題與網(wǎng)友們進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)交流。

　　知道您來(lái)，很多網(wǎng)友之前在我們論壇上就提了很多問(wèn)題，其中，非常關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題是：十八屆三中全會(huì)提出了健全嚴(yán)格的財(cái)務(wù)預(yù)算、核準(zhǔn)和審計(jì)制度，著力控制“三公”經(jīng)費(fèi)支出，今年山東提出了全面公開省級(jí)“三公”經(jīng)費(fèi)預(yù)決算，這在我們的政府工作報(bào)告里面也有所提及，并將選擇一部分市、縣、區(qū)開展試點(diǎn)。請(qǐng)問(wèn)孫省長(zhǎng)，在財(cái)稅改革方面，我們除了要公開“三公”經(jīng)費(fèi)之外，還有哪些舉措？政府將如何加強(qiáng)對(duì)債務(wù)的管理？

　　孫偉：加強(qiáng)對(duì)財(cái)政預(yù)算的管理，是政府工作的一項(xiàng)重要內(nèi)容，也是一項(xiàng)重要職責(zé)。根據(jù)黨的十八大和十八屆三中全會(huì)的精神，結(jié)合山東的實(shí)際，下一步山東在財(cái)稅改革方面要著力做好這么幾項(xiàng)工作：

　　第一，深化四項(xiàng)改革。這里面包括：一是預(yù)算管理的改革，要實(shí)行全口徑的政府預(yù)算。二是稅制的改革，以“營(yíng)改增”改革為重點(diǎn)，來(lái)推進(jìn)各項(xiàng)稅制的改革。三是轉(zhuǎn)移支付的改革，因?yàn)楝F(xiàn)在我們的專項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付比例過(guò)高。根據(jù)需要，我們要逐步縮小專項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付，增加一般性轉(zhuǎn)移支付，今年一般性轉(zhuǎn)移支付的比例要提高到55%左右，以后還會(huì)逐年提高。四是加強(qiáng)政府購(gòu)買服務(wù)的改革。因?yàn)楝F(xiàn)在有很多工作是需要通過(guò)政府購(gòu)買服務(wù)來(lái)既改善服務(wù)，同時(shí)也使財(cái)政資金的使用更加規(guī)范和有序。

　　第二，要完善三個(gè)機(jī)制。這里面主要包括稅收征管機(jī)制、稅政管理機(jī)制和非稅收入管理機(jī)制。我們企業(yè)、各個(gè)方面反映也比較突出，特別是對(duì)非稅的管理，我們要走到更加規(guī)范的道路上。

　　第三個(gè)方面，要做好三篇文章。一是要壓縮一般性轉(zhuǎn)移支付，跟剛才說(shuō)到的改革是有關(guān)聯(lián)的。二是要保證和保障民生的支出。三是要轉(zhuǎn)移或者合并一些專項(xiàng)的轉(zhuǎn)移支付。我們叫“壓、保、轉(zhuǎn)”相結(jié)合的三篇文章。

　　第四個(gè)方面，就是要強(qiáng)化三項(xiàng)管理。一是財(cái)政存量資金的管理，這和財(cái)政預(yù)算年度有關(guān)系。我們?cè)谀瓿躅A(yù)算安排的時(shí)候，有些項(xiàng)目安排了以后，資金到位率還不夠理想，所以從這些年開始，一直在加強(qiáng)怎么使財(cái)政的存量資金能夠更快地?fù)芨兜轿唬�而不要滯留在�?cái)政的渠道上。二是加強(qiáng)財(cái)政資金使用的績(jī)效管理，也就是“花錢必問(wèn)效、無(wú)效必問(wèn)責(zé)”這么一個(gè)做法。三是大家非常關(guān)注的債務(wù)管理。全國(guó)已經(jīng)清理了地方性政府債務(wù)，咱們省的總的底數(shù)也已基本摸清，我們下一步的工作核心也在三個(gè)方面：一要把政府的債務(wù)管理納入到財(cái)政這一個(gè)渠道里；二要對(duì)今后政府舉債的行為進(jìn)行規(guī)范；三要建立政府債務(wù)的預(yù)警機(jī)制。我想通過(guò)這三個(gè)方面的措施，對(duì)地方性政府債務(wù)的管理會(huì)有一個(gè)明顯的改善，防止出現(xiàn)區(qū)域性或者系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)。謝謝。　　　　

　　大眾網(wǎng)記者：孫省長(zhǎng)，您剛才講了一個(gè)“四”、三個(gè)“三”，我們的理解是不是通過(guò)這些措施，根本的初衷是讓政府變得更透明，花錢時(shí)讓老百姓看得見、算得清楚。

　　孫偉：對(duì)，也使財(cái)政資金在使用方面能夠更加規(guī)范、科學(xué)。

　　大眾網(wǎng)記者：下面還有網(wǎng)友在問(wèn)，說(shuō)習(xí)總書記在視察山東的時(shí)候指出來(lái)，山東要堅(jiān)持“騰籠換鳥、鳳凰涅槃”的思路，努力轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式。這個(gè)思路，對(duì)我們省正在實(shí)施的“兩區(qū)一圈一帶”的區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略將會(huì)起到什么樣的作用？

　　孫偉：總書記在去年11月份專程到山東來(lái)視察工作，并發(fā)表了重要講話，對(duì)山東今后的發(fā)展提出了新的更高的要求。這里面幾項(xiàng)要求是非常明確的：第一是希望山東能夠堅(jiān)決打好轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)這場(chǎng)硬仗；第二是要切實(shí)做好保障改善民生、創(chuàng)新社會(huì)管理這篇大文章；同時(shí)又提出，要讓山東在實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展和全面建成小康社會(huì)的歷史進(jìn)程中走到前列。應(yīng)該說(shuō)，這是對(duì)山東工作提出的一個(gè)根本的遵循和努力的方向。

　　“騰籠換鳥、鳳凰涅槃”，這兩句話對(duì)于山東來(lái)說(shuō)，我理解實(shí)際上是兩層含義：“鳳凰涅槃”，應(yīng)該說(shuō)更多的是一種置之死地而后生的工作勇氣和思路；從“騰籠換鳥”來(lái)說(shuō)，大家也都認(rèn)為這更多的是指向我們轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)的方式，在方式上的一種變化。

　　山東的區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略，我們講山東半島藍(lán)色經(jīng)濟(jì)區(qū)、黃河三角洲高效生態(tài)經(jīng)濟(jì)區(qū)、省會(huì)城市群經(jīng)濟(jì)圈和西部經(jīng)濟(jì)隆起帶，這“兩區(qū)一圈一帶”的區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略。我覺(jué)得，去年我們做出來(lái)的“一圈一帶”規(guī)劃和部署的實(shí)施，很重要的一個(gè)意義，就是實(shí)現(xiàn)了山東區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略的全覆蓋，也符合山東發(fā)展的實(shí)際。從另外一個(gè)角度來(lái)看，我們區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略本身就是轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)，完成“鳳凰涅槃、騰籠換鳥”這項(xiàng)工作的一個(gè)有效載體。同時(shí)，“兩區(qū)一圈一帶”的建設(shè)，本身也必須按照總書記提出來(lái)的轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)，保障改善民生，就是我們講的“一場(chǎng)攻堅(jiān)戰(zhàn)、一篇大文章”，作為“兩區(qū)一圈一帶”建設(shè)的核心來(lái)推進(jìn)。所以我認(rèn)為這兩者之間是一個(gè)載體和中心的關(guān)系，區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略是轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)的有效載體，轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)本身又是區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略當(dāng)中需要堅(jiān)持和把握的核心內(nèi)容。

　　大眾網(wǎng)記者：孫省長(zhǎng)，下面還有我們網(wǎng)友非常關(guān)心的一個(gè)問(wèn)題，這也是一個(gè)非常具體的問(wèn)題，我們有的地方已經(jīng)開始這么做了，就是在濰坊和青島兩個(gè)城市，已經(jīng)開展了部分中小學(xué)取消行政級(jí)別，也就是說(shuō)去行政化。網(wǎng)友很關(guān)心，想問(wèn)孫省長(zhǎng)，取消中小學(xué)的行政級(jí)別的初衷是什么？它能夠?yàn)槲覀儙��?lái)什么？它有沒(méi)有推廣的計(jì)劃？

　　孫偉：現(xiàn)在中小學(xué)或者叫學(xué)校，再大一點(diǎn)到事業(yè)單位，我們現(xiàn)在要推進(jìn)分類改革。分類改革當(dāng)中，按照十八屆三中全會(huì)的精神，非常重要的一條就是要取消行政級(jí)別或者逐步地去行政化。去行政化和取消行政級(jí)別之間有關(guān)聯(lián)但不完全是一件事，應(yīng)該說(shuō)去行政化的范疇更大，取消行政級(jí)別只是一個(gè)方面。

　　在山東濰坊和青島已經(jīng)實(shí)行的中小學(xué)去行政化或者叫取消行政級(jí)別的試點(diǎn)，他們實(shí)際上做的一項(xiàng)工作是實(shí)行校長(zhǎng)職級(jí)制，通過(guò)這項(xiàng)工作來(lái)推進(jìn)中小學(xué)的改革。在推進(jìn)事業(yè)單位改革當(dāng)中，我覺(jué)得根據(jù)十八屆三中全會(huì)的精神，需要把握的幾個(gè)原則非常重要，我稱之為“三個(gè)有利于”。

　　第一，一定要有利于這項(xiàng)事業(yè)的發(fā)展。比如學(xué)校的改革、醫(yī)院的改革，一定要有利于教育事業(yè)、醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)的發(fā)展。第二，一定要有利于調(diào)動(dòng)各方面的積極性，特別是事業(yè)單位的積極性。比如：學(xué)校要調(diào)動(dòng)校長(zhǎng)、老師的積極性，醫(yī)院要調(diào)動(dòng)院長(zhǎng)、醫(yī)護(hù)人員的積極性。第三，要堅(jiān)持有利于改善服務(wù)、提高質(zhì)量。也就是說(shuō)我們事業(yè)單位的各項(xiàng)服務(wù)，比如，學(xué)校要提高教學(xué)質(zhì)量，醫(yī)院要提高診療水平和服務(wù)質(zhì)量。我們只要把握這三條原則來(lái)推進(jìn)事業(yè)單位的改革，無(wú)論是去行政化還是取消行政級(jí)別，可能方向就把握對(duì)了。

　　在去行政化和取消行政級(jí)別這項(xiàng)工作中，我們還是要堅(jiān)持積極穩(wěn)妥的方針，來(lái)積極地向前推進(jìn)，試點(diǎn)先行。所以，我們今年的目標(biāo)，就是選擇部分學(xué)校和醫(yī)院擴(kuò)大試點(diǎn)，在進(jìn)一步取得經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上逐步向前推進(jìn)。現(xiàn)在從濰坊和青島的試點(diǎn)情況來(lái)看，中小學(xué)取消行政級(jí)別，總體上做到了我前面說(shuō)到的“三個(gè)有利于”。所以，我們認(rèn)為這既符合十八屆三中全會(huì)的精神，從實(shí)踐當(dāng)中初步來(lái)看，又實(shí)現(xiàn)了“三個(gè)有利于”。我覺(jué)得這件事應(yīng)該具有推廣的價(jià)值，只是我們?cè)诠ぷ鳟?dāng)中要按照總書記說(shuō)的“膽子要大、步子要穩(wěn)”，把這項(xiàng)工作扎扎實(shí)實(shí)地向前推進(jìn)。

　　另外一個(gè)，可能大家也很關(guān)注，就是山東的職業(yè)教育的改革發(fā)展工作。這項(xiàng)工作，應(yīng)該說(shuō)省委、省政府高度重視，去年作為山東省委常委會(huì)的一個(gè)重大調(diào)研課題，在書記、省長(zhǎng)的領(lǐng)導(dǎo)下，我?guī)ш?duì)到了全省很多地方和學(xué)校進(jìn)行調(diào)研。調(diào)研以后就感覺(jué)到，現(xiàn)在的職業(yè)教育的發(fā)展雖然取得了很大的成績(jī)，但與我們經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展總體上還不相適應(yīng)。這當(dāng)中問(wèn)題很多，我們有專門的調(diào)研報(bào)告，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我在這里不展開講了。

　　搞好職業(yè)教育改革發(fā)展，它具有三個(gè)方面的好處，我們說(shuō)三個(gè)方面的意義。

　　第一個(gè)，它有利于我們推進(jìn)“四化”的同步建設(shè)。我們實(shí)行工業(yè)化、信息化、新型城鎮(zhèn)化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，哪一化都離不開職業(yè)教育，或者說(shuō)哪一化都需要職業(yè)教育培養(yǎng)出來(lái)的職業(yè)大軍來(lái)支撐。我們山東搞經(jīng)濟(jì)文化強(qiáng)省建設(shè)，也需要?jiǎng)趧?dòng)力整體素質(zhì)的提高。

　　第二個(gè)意義在于，我們通過(guò)推進(jìn)職業(yè)教育的改革和發(fā)展，能夠推動(dòng)整個(gè)教育事業(yè)的改革和發(fā)展。也就是說(shuō)，我們把職業(yè)教育的改革發(fā)展放在整個(gè)教育改革發(fā)展的大盤子里面來(lái)考慮，把它作為推動(dòng)教育綜合改革的一個(gè)有效突破口。

　　第三個(gè)，職業(yè)教育實(shí)際上更多的是就業(yè)教育或者叫市民教育，我們推進(jìn)職業(yè)教育這項(xiàng)工作，有利于整個(gè)社會(huì)的和諧和穩(wěn)定。因?yàn)楹芏嗦殬I(yè)院校的學(xué)生可能原來(lái)的學(xué)習(xí)基礎(chǔ)和條件不是很好，如果不參加職業(yè)教育，沒(méi)有經(jīng)過(guò)職業(yè)教育和培訓(xùn)，很可能他的從業(yè)能力就下降，沒(méi)有一個(gè)很好的出路。如果經(jīng)過(guò)一個(gè)職業(yè)教育或者我們叫良好的職業(yè)教育體系的培養(yǎng)，他就可能成為一個(gè)社會(huì)的有益的建設(shè)者，能夠?yàn)槲覀兊默F(xiàn)代化建設(shè)，為我們的小康社會(huì)建設(shè)貢獻(xiàn)出自己的力量。而且通過(guò)這種勞動(dòng)的奉獻(xiàn)得到合理的收入，用老百姓的話說(shuō)，他就可以養(yǎng)家糊口，而不要?jiǎng)e人養(yǎng)著他。所以我講抓職業(yè)教育非常有意義。

　　為了推動(dòng)這項(xiàng)工作，社會(huì)又有這方面的需求，從就業(yè)的角度來(lái)看，我們現(xiàn)在既有勞動(dòng)力過(guò)剩的情況，也有勞動(dòng)力結(jié)構(gòu)性的矛盾非常突出。通過(guò)職業(yè)教育和職業(yè)培訓(xùn)，可以比較好地解決這個(gè)問(wèn)題。在這個(gè)情況下，山東從去年開始就推出了一系列的改革措施，這里面主要有七個(gè)方面：

　　第一個(gè)就是我們以改革招生考試制度為突破口，建立一種上下貫通的學(xué)生或者叫職業(yè)人才的成長(zhǎng)路徑。這個(gè)意義非常重大，因?yàn)檫^(guò)去來(lái)說(shuō)，我們的職業(yè)教育被稱為上面是有“天花板”的，也就是一個(gè)學(xué)生，當(dāng)你上了職業(yè)教育這條路上的時(shí)候，最多上到高職，我們叫大專，到頭了。有些專業(yè)、有些學(xué)生，他有想往上成長(zhǎng)的空間，實(shí)際上是被堵住了。我們從去年開始的試點(diǎn)叫“3+2”和“3+4”，也就是說(shuō)三年的中職可以貫通培養(yǎng)，再上四年的大學(xué)，三年的高職還可以再上兩年大學(xué)。以后我們?cè)O(shè)想還可以到研究生，我們叫高級(jí)藍(lán)領(lǐng)。這個(gè)培養(yǎng)，實(shí)際上讓我們的學(xué)生能夠從多渠道成才，不是說(shuō)只有讀普通大學(xué)、普通院校他才能成長(zhǎng)成才。現(xiàn)在社會(huì)亟需一些既有知識(shí)又有技能的人才，我們叫“技能+知識(shí)”的人才的培養(yǎng)，我們實(shí)現(xiàn)了上下貫通。這里面包括從2012年開始實(shí)行的春季高考，2014年的春季高考規(guī)模準(zhǔn)備成倍擴(kuò)大，在這個(gè)基礎(chǔ)上，使不同的人才能通過(guò)不同的方式來(lái)成長(zhǎng)。讓那些既有技能又有知識(shí)的人才能夠有一個(gè)成長(zhǎng)的空間，或者說(shuō)讓這些人的成長(zhǎng)能夠有更多的選擇權(quán)，這也是社會(huì)公平的一個(gè)重要方面。

　　第二個(gè)，我們要以提高專業(yè)技能和職業(yè)素養(yǎng)為重點(diǎn)，完善培養(yǎng)的模式。這個(gè)模式就是我們過(guò)去可能更多的是強(qiáng)調(diào)知識(shí)，像在座的可能都是在以知識(shí)為主的教育環(huán)境中成長(zhǎng)，但是，剛才說(shuō)社會(huì)需要的是既有知識(shí)也有技能的人才。我們要做幾件事：一要搞好課程體系的建設(shè)。因?yàn)楝F(xiàn)在我們的課程體系，還不能完全適應(yīng)職業(yè)教育的需要，要重新設(shè)置課程體系。二要使我們的職業(yè)教育和職業(yè)技能的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)之間有一個(gè)銜接。比如，我是學(xué)電焊工的，我的課程和電焊工的初級(jí)、中級(jí)、高級(jí)之間，要有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的銜接。還有一個(gè)，我們要做到一個(gè)學(xué)生從中等職業(yè)學(xué)校或者技工學(xué)校畢業(yè)，他應(yīng)該至少取得兩個(gè)證書：一個(gè)是中專的學(xué)歷證書，還應(yīng)該至少獲得一個(gè)專業(yè)以上的職業(yè)資格證書。就是取得學(xué)歷和取得職業(yè)資格之間，要建立一個(gè)互通的關(guān)系。

　　第三個(gè)，我們要以實(shí)現(xiàn)產(chǎn)學(xué)之間的良性互動(dòng)為出發(fā)點(diǎn)，建立校企合作的長(zhǎng)效機(jī)制。職業(yè)教育和我們現(xiàn)在的普通教育有一個(gè)比較大的區(qū)別，就是它和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展緊密相連，所以我們一定要強(qiáng)調(diào)它和企業(yè)之間的合作。這里面包括，要采取合作共建、辦職業(yè)教育聯(lián)盟，還有實(shí)訓(xùn)體系的建設(shè)等等。目前，省里面出臺(tái)的政策有許多鼓勵(lì)校企合作的優(yōu)惠政策。

　　第四個(gè)方面，要以優(yōu)化結(jié)構(gòu)和提高素質(zhì)為核心，加強(qiáng)師資隊(duì)伍建設(shè)。因?yàn)橛辛藢�業(yè)設(shè)置、有了課程體系，如果沒(méi)有合適的老師來(lái)教，也是落空的。所以我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程當(dāng)中，一定要推動(dòng)學(xué)校，特別是教師的隊(duì)伍建設(shè)。這個(gè)隊(duì)伍建設(shè)里面，包括現(xiàn)有的教師提升水平，包括新進(jìn)的教師嚴(yán)格準(zhǔn)入，還有一個(gè)很重要的，就是適合職業(yè)教育的特點(diǎn)，我們要加強(qiáng)“雙師型”教師的引進(jìn)和培養(yǎng)的力度，也就是說(shuō)有很多老師，他可能這邊在企業(yè)任職，同時(shí)在學(xué)校當(dāng)老師，這樣他教出來(lái)的學(xué)生能夠和現(xiàn)實(shí)緊密相連。我們有一些專業(yè)、有一些職業(yè)學(xué)校里面，出現(xiàn)了老師不知道現(xiàn)在的機(jī)器是什么樣、是怎么操作的，所以學(xué)生畢業(yè)以后，到工廠里還要再培訓(xùn)。我們想，加強(qiáng)培養(yǎng)“雙師型”人才，鼓勵(lì)兼職的老師，把教師隊(duì)伍的建設(shè)往前推進(jìn)。我們?cè)跈C(jī)構(gòu)編制等等方面，都給予了一些特殊的政策，來(lái)推進(jìn)這項(xiàng)工作。

　　第五個(gè)方面，要加大整合的力度，以財(cái)政資金投入加大整合為抓手，來(lái)推動(dòng)財(cái)政教育經(jīng)費(fèi)保障機(jī)制的建設(shè)。因?yàn)槁殬I(yè)教育是在高等教育和義務(wù)教育之間的一個(gè)層次，我們?cè)诩哟筘?cái)政投入方面，現(xiàn)在主要做幾件事：一是中等職業(yè)教育全部免學(xué)費(fèi)，我們已經(jīng)做到了。過(guò)去是農(nóng)村的困難家庭免學(xué)費(fèi)，從去年9月1號(hào)新學(xué)年開始，城市、農(nóng)村全部免學(xué)費(fèi)。二是提高學(xué)校、特別是高等職業(yè)學(xué)校的生均標(biāo)準(zhǔn)，也就是說(shuō)加大財(cái)政對(duì)職業(yè)院校的投入。三是加強(qiáng)對(duì)各種涉及財(cái)政方面的資金的綜合運(yùn)用。這樣，從保障職業(yè)教育獲得政府的支持角度來(lái)說(shuō)，能夠有一個(gè)比較好的長(zhǎng)效機(jī)制。還有一條非常重要的，就是把中等職業(yè)教育納入到基本公共服務(wù)體系當(dāng)中。這個(gè)，全省去年搞的規(guī)劃里面已經(jīng)非常明確，把它納入到基本公共服務(wù)體系里面。

　　第六個(gè)方面，要以深化職業(yè)教育的辦學(xué)制度改革為著力點(diǎn)，來(lái)推進(jìn)多元辦學(xué)和教育家辦學(xué)。因?yàn)楝F(xiàn)在的職業(yè)教育，以政府主辦或者舉辦為主，民辦有一些，但還是不多。所以我們想，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，要根據(jù)十八屆三中全會(huì)的精神，更多地推進(jìn)社會(huì)資本、民間資本來(lái)從事職業(yè)教育，采取一系列的鼓勵(lì)措施。并且，我們要讓民辦職業(yè)學(xué)校的老師和公辦學(xué)校的老師，在社會(huì)保障等方面享受同等待遇。這個(gè)同等待遇，我們?cè)谌齻�(gè)市先進(jìn)行試點(diǎn)，來(lái)推動(dòng)這項(xiàng)工作。這樣有利于教師人才在民辦和公辦之間的流動(dòng)，可以促進(jìn)整個(gè)教師隊(duì)伍整體素質(zhì)的提升。再一個(gè)方面很重要，就是要進(jìn)一步落實(shí)學(xué)校的辦學(xué)自主權(quán)，讓學(xué)校在用人方面有更多的自主權(quán)，比如：選什么樣的老師、需要什么樣的人，也包括分配的自主權(quán)，逐步來(lái)提升學(xué)校辦學(xué)的主體地位。

　　第七個(gè)方面，要以市域統(tǒng)籌為切入點(diǎn)，整合并更好地完善各個(gè)地方的職業(yè)教育體系。因?yàn)樵谝粋�(gè)市里面，實(shí)際上職業(yè)學(xué)校不少，包括技工、技師，這里面就涉及技工教育、技師教育和職業(yè)教育之間的整合，不同的職業(yè)院校之間怎么樣辦出特色，怎么樣整合已有的資源，怎么樣加強(qiáng)公共實(shí)訓(xùn)基地的建設(shè)。比如：幾個(gè)學(xué)校都有學(xué)鉗工的，是一個(gè)學(xué)校建一個(gè)車間，還是專門搞一個(gè)公共實(shí)訓(xùn)基地？這個(gè)實(shí)訓(xùn)基地，由企業(yè)等各個(gè)方面來(lái)參與建設(shè)，學(xué)校購(gòu)買服務(wù)。我看了很多學(xué)校，很多裝備很落后，也沒(méi)錢改善，很多年都是那個(gè)樣子。我們要以市為單位來(lái)統(tǒng)籌推進(jìn)公共實(shí)訓(xùn)基地的建設(shè)，把一些資源進(jìn)行整合，同時(shí)又使每個(gè)學(xué)校辦出自己的特色。

　　我們圍繞這七個(gè)方面，一共制定20個(gè)配套文件。這些配套文件在去年年底，就是2013年12月底全部出臺(tái)。另外，我們這20個(gè)配套文件，完全是具有可操作性的。因?yàn)樵蹅冇行┪募�還是原則性的，而這個(gè)文件是講究可操作性。我想，按照這個(gè)方向，通過(guò)三年到五年的努力，山東的職業(yè)教育或者叫現(xiàn)代職業(yè)教育體系建設(shè)，一定能夠取得一個(gè)更大、更好的發(fā)展，會(huì)對(duì)我們的經(jīng)濟(jì)文化強(qiáng)省建設(shè)、譜寫山東人民美好生活新篇章做出應(yīng)有的、積極的貢獻(xiàn)。　　　　

　　大眾網(wǎng)記者：還有一個(gè)問(wèn)題，就是關(guān)于促進(jìn)教育平衡的問(wèn)題。三中全會(huì)明確提出了大力促進(jìn)教育平衡，逐步縮小區(qū)域、城鄉(xiāng)、校域差距，我想問(wèn)孫省長(zhǎng)，山東將如何進(jìn)一步推動(dòng)縣域義務(wù)教育的均衡發(fā)展？

　　孫偉：義務(wù)教育均衡發(fā)展是一個(gè)非常重要的工作。在“普九”過(guò)程當(dāng)中，山東各項(xiàng)工作走在全國(guó)前列。在以縣域?yàn)閱挝粚?shí)行義務(wù)教育的均衡發(fā)展方面，去年教育部帶隊(duì)專門來(lái)督導(dǎo)，認(rèn)為山東的工作也是走在全國(guó)前列的。當(dāng)然，我們也清楚地認(rèn)識(shí)到，這個(gè)工作和大家的期望或者是要求來(lái)說(shuō)還有差距。這里面有很多客觀的因素，一個(gè)就是我們?cè)瓉?lái)教育欠賬還是比較多，特別是邊遠(yuǎn)地區(qū)、農(nóng)村地區(qū)，雖然我們“普九”了，但是很多教育問(wèn)題從硬件和軟件兩個(gè)方面，都有不少欠賬和差距。所以，在這個(gè)條件下，實(shí)行以縣為單位的均衡發(fā)展，應(yīng)該說(shuō)邁出了很大的步伐，但是仍然還有差距。這是一個(gè)大的概念。

　　均衡發(fā)展，應(yīng)該更多的理解為是教育資源的配置，或者叫一些基本條件的建設(shè)之間差距不要搞得太大。現(xiàn)在大家也會(huì)注意到，可能有些縣城的學(xué)校很漂亮，農(nóng)村的學(xué)校相對(duì)就差一些。我們講，優(yōu)質(zhì)教育資源配置能夠讓條件好的學(xué)校和差的學(xué)校之間的差距縮小，這是我們一個(gè)最大的目的。同時(shí)，我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程當(dāng)中，著力要做這么幾件事：第一，要加強(qiáng)中小學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)或者叫“校安工程”的建設(shè)。提高中小學(xué)校的硬件水平，至少要保障安全，不能出現(xiàn)大的問(wèn)題。第二，我們要想辦法來(lái)支持農(nóng)村的教師隊(duì)伍建設(shè)。這個(gè)，山東也是走在全國(guó)前列的，但我覺(jué)得還要繼續(xù)深入。比如，讓一些新進(jìn)教師隊(duì)伍的教師到農(nóng)村去支教兩年，用一些措施支持現(xiàn)有的教師到農(nóng)村支教，兩到三年或者一到兩年都可以。各個(gè)地方采取不同的辦法，很多地方也在這么做。這個(gè)效果很好。因?yàn)槭裁茨兀客耆珡霓r(nóng)村招一個(gè)新的老師，有的時(shí)候他的教學(xué)經(jīng)驗(yàn)等各個(gè)方面也不一定符合要求。第三，可以利用好信息化的手段，加快“校校通”、“班班通”建設(shè)步伐，利用網(wǎng)絡(luò)的方式，讓優(yōu)質(zhì)教育資源覆蓋更大的范圍。另外，把這項(xiàng)工作納入到整個(gè)縣、市科學(xué)發(fā)展、民生改善這個(gè)大的范圍里面。實(shí)際上，咱們山東是有重視教育的傳統(tǒng)的，因?yàn)槲业剿�有的縣都去過(guò)了，我到各個(gè)縣調(diào)研的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)，縣委書記也好、縣長(zhǎng)也好，都把教育，特別是義務(wù)教育放在一個(gè)重要的位置上。當(dāng)然，每個(gè)縣的基礎(chǔ)條件不一樣，應(yīng)該說(shuō)我們一些市區(qū)的，比如濟(jì)南歷下區(qū)等等，他可能不光義務(wù)教育，甚至幼兒園教育也很好。但是，我們菏澤的或者濟(jì)寧的有些比較貧困的縣、欠發(fā)達(dá)的縣，財(cái)力等各方面做起來(lái)還真是有困難。但是我覺(jué)得能把義務(wù)教育放在一個(gè)重要的位置來(lái)推進(jìn)，然后按照這么幾個(gè)原則不斷改善，另外，這個(gè)改善過(guò)程當(dāng)中，還要考慮和人口的流向結(jié)合起來(lái)。比如：這個(gè)學(xué)生更多是流向縣城了，那可能還是要逐步加強(qiáng)縣城的學(xué)校;流向鎮(zhèn)了，我們要加強(qiáng)鎮(zhèn)這一級(jí)的學(xué)校。但是，農(nóng)村不管怎么樣，有五個(gè)孩子，我們也要有老師來(lái)教他，來(lái)改善。不管是什么樣的學(xué)校，我說(shuō)保障校舍安全這是第一位的。我們還要對(duì)一些偏遠(yuǎn)、欠發(fā)達(dá)的地方，加強(qiáng)“兩熱一暖”工程，就是保障學(xué)生能吃上熱飯、喝上熱水，冬季有一定的取暖條件。這些工作實(shí)際上都在逐步往前推。我想，通過(guò)若干年的努力，義務(wù)教育均衡發(fā)展這個(gè)問(wèn)題，一定會(huì)比現(xiàn)在有大的改善。用習(xí)總書記的話講，我們特別是不能讓欠發(fā)達(dá)地區(qū)的孩子輸在起跑線上，要讓他們享受到比較好的教育。　　　　

　　大眾網(wǎng)記者：我總結(jié)一下：第一是政府花錢要的是“透明”兩個(gè)字。第二是事業(yè)單位去行政化要的是“回歸”，回歸本源。第三是職業(yè)教育發(fā)展，我們要的是“可操作”。

　　孫省長(zhǎng)非常細(xì)致又務(wù)實(shí)的回答，讓我們看到了山東省政府在深化經(jīng)濟(jì)體制改革以及發(fā)展社會(huì)事業(yè)上的勇氣、豪氣和大氣。本期節(jié)目到此結(jié)束，再次感謝孫省長(zhǎng)，謝謝！

　　孫偉：謝謝大家，謝謝廣大網(wǎng)友！ 

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