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大眾網(wǎng)記者對話“山東網(wǎng)絡(luò)謠言第一案”被告人

2015-07-31 15:40:00來源:大眾網(wǎng)作者:馬俊驥 郭豪 趙洪棟

  

  

  文字/大眾網(wǎng)記者 馬俊驥 郭豪 視頻/大眾網(wǎng)記者 趙洪棟

  7月22日晚,山東首例網(wǎng)絡(luò)謠言案被告人李某通過網(wǎng)絡(luò)視頻聊天接受大眾網(wǎng)記者采訪。大眾網(wǎng)將跟案件有關(guān)的問題對話實(shí)錄進(jìn)行了整理發(fā)布。李某懷疑警方提供的執(zhí)法錄音錄像作了剪輯修改,應(yīng)為無效證據(jù),他要拿到北京作鑒定,他認(rèn)為他沒有捏造事實(shí)。

  懷疑執(zhí)法錄音錄像被剪輯,要拿到北京作鑒定

  大眾網(wǎng)記者:你不服一審判決,提起了上訴,請說一下上訴的理由。

  李某:判決書上寫的他們說執(zhí)法過程中有全程錄音錄像,我國公安部和交通部也是明確規(guī)定的,在執(zhí)法過程中必須是全程錄音錄像的,不能剪輯錄像。他們剪輯了,剪去了六段錄像,提供給法庭,這不能作為證據(jù)。如果作為證據(jù)使用,必須是全程錄音錄像。如果說他們這是全程錄音錄像,我要拿到北京去作鑒定。他們有一段最短的錄像,才4秒鐘。

  大眾網(wǎng)記者:這4秒鐘的錄像反映的是什么?

  李某:反映我躺在地上,手放在腿上,他們過去拉我,就沒有了。因?yàn)槲沂钱?dāng)事人,我很清楚,其實(shí)當(dāng)時他們拉我起來,又把我摔在地上,罵了半天。他們把這所有的東西都剪掉了。他們侮辱我的人格。他們幾個人在罵我,拖著我上車,跟拖死狗似的。這段對他們不利的,全部被他們剪掉了。還有站在車子旁邊,跟我說話的那個警察叫袁某,不是大隊(duì)長胡某(編者注:實(shí)為中隊(duì)長胡某),是他們帶隊(duì)的一個警察叫袁某。為什么沒有照他的臉,只是照了他下半身?這是經(jīng)過處理的。

  大眾網(wǎng)記者:也就是說審判書里有胡某的證言,但是其實(shí)他不在現(xiàn)場?

  李某:對,他不在現(xiàn)場。這個我很清楚,離我那么近,20厘米也沒有,我能不清楚誰是誰嗎?

  大眾網(wǎng)記者:你剛剛說的他們把你從地上拉起來又摔到地上,是把你弄上車之前嗎?

  李某:對,弄上車之前。因?yàn)楫?dāng)時有人在罵我裝,怎么一個小伙子摔倒了就站不起來了,他的本意我想是拉一下我,叫我站起來。我肯定是受傷了,他一松手我又倒了,又加重了我一次傷情。

  大眾網(wǎng)記者:但是警方公布的視頻,遠(yuǎn)遠(yuǎn)看著是你倒地,他們過去馬上就把你抬上車了。

  李某:他們拉著人,一拉(下個鏡頭)我就在車上坐著,你想想會不會缺什么,是不是?

  大眾網(wǎng)記者:也就是說你在地上的時間,比這個視頻顯示的時間要長很多,中間這一部分被刪了?

  李某:就是在這當(dāng)中他們在罵我。

  大眾網(wǎng)記者:他們罵你這一段沒有了?

  李某:對,他們幾個人都在罵我。

  大眾網(wǎng)記者:這段時間大概多長?

  李某:大概也就20秒、30秒左右。

  網(wǎng)上發(fā)帖初衷是給政府施壓,現(xiàn)在看適得其反

  大眾網(wǎng)記者:為什么你不用法律的方式來解決這個事情,而是通過上網(wǎng)發(fā)帖子這個方式?

  李某:開始讓我去走民事訴訟,民事訴訟是行不通的,執(zhí)法行為為什么用民事這一塊?跟民事不搭邊的。民事訴訟我也清楚,誰起訴誰舉證,我舉證不來他打我,我當(dāng)時又不知道行政訴訟。今年兩會之前我看報(bào)道,行政訴訟就是“民告官”,我就買了一本行政訴訟法看。我馬上去法院,3月份給立的案,大約4月20號開庭審理。但是到4月17號給我一個通知書,說不予立案(編者注:實(shí)為中止訴訟)。為什么不予立案?因?yàn)樗嫖遥揖筒荒芨嫠诜缮衔也恢涝趺匆?guī)定的。他告我是刑事訴訟,我告他是行政訴訟,不沾邊的東西。當(dāng)時我只知道民事訴訟,我不知道有行政訴訟,實(shí)在沒有辦法,我只能通過上網(wǎng)這種方式,我主觀目的是想引起注意,給當(dāng)?shù)卣┘訅毫ΓM快把我的事解決一下。

  大眾網(wǎng)記者:你覺得在網(wǎng)上發(fā)帖子,現(xiàn)在來看對于解決問題起到幫助作用了嗎?

  李某:沒有,從現(xiàn)在來看,是起到反作用了。

  第一份帖子是找律師代寫,之后的帖子作了修改

  大眾網(wǎng)記者:張某告你誹謗,你覺得這個罪名成立嗎?

  李某:根本不成立。因?yàn)檎u謗是針對個人誹謗的,任何團(tuán)體、單位都不能稱為誹謗。我發(fā)的所有的帖子,都是針對交警隊(duì)暴力執(zhí)法,在之中提到了某些人。因?yàn)榻痪?duì)不能打我,交警隊(duì)是一個單位,打人的是執(zhí)法者。我多次提到他們,提到的是他們作為執(zhí)法者或者執(zhí)法人員的名字,他穿著“官衣”就是執(zhí)法者。我跟張某素昧平生,為什么誹謗他?我也不知道打人者有沒有執(zhí)法的權(quán)力,我也不知道他是協(xié)警。在他攔下我摩托車的時候,他不會知道我沒有駕照,我只是一個嫌疑人,國家明文規(guī)定,對于一個嫌疑人,不允許使用暴力。他在不知道我有沒有駕駛證的情況下追趕我,人處理問題的本能,有人追趕你,你會不會跑?我覺得有人追我,我要跑,這是人的本性。這是一方面。第二方面,我的受傷,無論他在追趕中怎么使我受傷,他們都脫不了干系。他是協(xié)警,沒有執(zhí)法權(quán),來追嫌疑人,是不是違法執(zhí)法?

  大眾網(wǎng)記者:你沒有主觀意愿?

  李某:不是,跟這個不一樣,為什么誹謗他?我跟你認(rèn)識嗎?起因在哪里?起因是你執(zhí)法過程中打我了,你一穿上警服就代表交警隊(duì),你代表的是執(zhí)法者。

  大眾網(wǎng)記者:你摔倒的這個問題,張某說沒有碰到你,是你自己摔倒的。

  李某:我自己摔倒也是有因果關(guān)系,不是我故意摔倒。起因在哪兒?起因在他們幾個人追趕我,我才摔倒。

  大眾網(wǎng)記者:你發(fā)的帖子里說你是被他拉著衣服摔倒的,他拉沒拉到你?

  李某:第一份帖子是別人寫的,找一個律師寫的,因?yàn)槲以诖采咸鄣每鞎炦^去了。去年3月29號寫的,我還在半昏迷的狀態(tài)中,昏昏沉沉的,他問我具體情況,我說給他,他寫的。

  大眾網(wǎng)記者:這個律師寫的張某拉了你?

  李某:對,當(dāng)時我反正也記不清了。說實(shí)在的,因?yàn)槲宜さ挂淮危俅蛭乙淮危纸又o急手術(shù)治療,我確實(shí)是受到很大的煎熬。

  大眾網(wǎng)記者:所以說現(xiàn)在你也不確定,他到底拉沒拉你。

  李某:我后來我(帖子)又改了嘛,沒拉我。我感覺他碰著我了,但是拉沒拉、拉多狠,可能是跑的當(dāng)中會感覺造成很大的影響。比如說一個飛機(jī)起飛,在快速的情況下,一點(diǎn)點(diǎn)的力量就會把它拉開。

  沒有捏造事實(shí),要求警方提供“沒打我的證據(jù)”

  大眾網(wǎng)記者:你帖子里寫的是他還打你,這是你編造的嗎?

  李某:不可能,這是事實(shí)。

  大眾網(wǎng)記者:但是你沒有證據(jù)?

  李某:對,他把這個錄像資料給剪掉了。他說一直有全程的錄音錄像,二審我會去作鑒定。你叫我提供證據(jù),我是一絲證據(jù)也提供不出來,為什么?因?yàn)樗麄冊趫?zhí)法過程,他們限制我人身自由,限制我通信自由,把我的所有自由都限制了,我上哪兒提供證據(jù)?為什么國家出臺民告官行政訴訟?調(diào)查他,他執(zhí)法沒有過錯,才證明是我的過失。現(xiàn)在他怎么證明?

  大眾網(wǎng)記者:法庭是講證據(jù)的。

  李某:法庭是講證據(jù)的。“民告官”是反舉證,我很清楚。他們沒打我,沒打我就提供證據(jù)說沒打我。你能提供出來我認(rèn),槍斃我我都認(rèn)。

  大眾網(wǎng)記者:你認(rèn)為你有沒有捏造事實(shí)?

  李某:我沒有捏造事實(shí),誹謗的第一句話就是捏造事實(shí),我說的每一句話都是真實(shí)的,沒有一點(diǎn)捏造的話語。交警人員打我就是打我,如果有證人給我作證的情況下,馬上就會拘留他,對不對?我的傷跟他們有直接的關(guān)系。這中間發(fā)生了一些事,只有錄像才能證明。(本文僅代表受訪者個人觀點(diǎn))

初審編輯:魏鵬

責(zé)任編輯:劉寶才

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